![\"\"](\"\/wp-content\/uploads\/2011\/03\/Bayercito-hermoso1.jpg\" "\\"Bayercito-hermoso\\"")
<\/p>\nEl reconocido historiador reivindic\u00f3 su lucha por los pueblos originarios y su deseo de revocar el monumento a Roca del centro porte\u00f1o. Tambi\u00e9n hizo un balance del Gobierno nacional.<\/p>\n
Por Agustina Ordoqui<\/p>\n
<\/p>\n
Es una ma\u00f1ana lluviosa y el tel\u00e9fono suena, el contestador responde. Osvaldo Bayer avanza por un pasillo estrecho del Tugurio, su casa, peque\u00f1o desorden con torres de libros y estanter\u00edas repletas. El d\u00eda est\u00e1 horrible, el tel\u00e9fono insiste. Bayer lo deja ser, otra vez el contestador responde. Son las 10 y la visita de D\u00ednamo llega de improvista, pero con aviso. En lugar de un portazo, Bayer recibe con alegr\u00eda y toma asiento. Conserva la sonrisa, la buena predisposici\u00f3n y la misma humildad a pesar de los a\u00f1os. Empieza la entrevista.<\/p>\n
-Su lucha por los pueblos originarios es hist\u00f3rica, \u00bfc\u00f3mo surgi\u00f3 su inter\u00e9s?<\/strong> -\u00bfCon respecto a la Campa\u00f1a del Desierto?<\/strong> -Usted propuso retirar ese monumento\u2026<\/strong> -En su documental, Awka Liwen, rebelde amanecer, cuenta el otro lado de la historia, con un enfoque sobre el sufrimiento de los pueblos originarios desde hace siglos, \u00bfpor qu\u00e9 decidi\u00f3 hacerlo?<\/strong> -En Awka Liwen, tambi\u00e9n se\u00f1ala que la Patagonia, tras la Campa\u00f1a del Desierto, fue repartida en pocas manos. Desde hace tiempo, defiende la necesidad de una reforma agraria en nuestro pa\u00eds para acabar con los latifundios. \u00bfPiensa que los proyectos que hay en el Congreso que proh\u00edben la venta a los extranjeros puede ser un paso positivo en ese sentido<\/strong> -\u00bfHay mayor conciencia sobre la situaci\u00f3n de los pueblos originarios?<\/strong> -\u00bfQu\u00e9 cambi\u00f3 desde entonces?<\/strong> -En el Congreso, hay una iniciativa de Reparaci\u00f3n Hist\u00f3rica para los ind\u00edgenas, \u00bfla v\u00eda legislativa es suficiente o necesaria para integrarlos a la sociedad?<\/strong> -\u00bfC\u00f3mo deber\u00eda ser una vida digna para los pueblos originarios porque siempre est\u00e1 presente esa dicotom\u00eda entre mantener sus costumbres, darles educaci\u00f3n biling\u00fce o brindarles medicina blanca?<\/strong> -\u00bfCu\u00e1l es su opini\u00f3n sobre las pol\u00edticas sociales del Gobierno?<\/strong> -\u00bfApoya el proyecto que declara de inter\u00e9s p\u00fablico la producci\u00f3n de papel de diarios?<\/strong> -\u00bfY c\u00f3mo califica la iniciativa oficialista para repartir ganancias de las empresas entre los trabajadores?<\/strong> El reconocido historiador reivindic\u00f3 su lucha por los pueblos originarios y su deseo de revocar el monumento a Roca del centro porte\u00f1o. Tambi\u00e9n hizo un balance del Gobierno nacional. Por Agustina Ordoqui Es una ma\u00f1ana lluviosa y el tel\u00e9fono suena, el contestador responde. Osvaldo Bayer avanza por un pasillo estrecho del Tugurio, su casa, peque\u00f1o desorden con torres de libros y estanter\u00edas repletas. El d\u00eda est\u00e1 horrible, el tel\u00e9fono insiste. Bayer lo deja ser, otra vez el contestador responde. Son las 10 y la visita de D\u00ednamo llega de improvista, pero con aviso. En lugar de un portazo, Bayer recibe con alegr\u00eda y toma asiento. Conserva la sonrisa, la buena predisposici\u00f3n y la misma humildad a pesar de los a\u00f1os. Empieza la entrevista. -Su lucha por los pueblos originarios es hist\u00f3rica, \u00bfc\u00f3mo surgi\u00f3 su inter\u00e9s? -Desde que empec\u00e9 a estudiar la \u00e9poca de Roca y de la presidencia de Avellaneda, que le\u00ed comunicados que eran de un racismo atroz y de una crueldad incre\u00edble. Yo hab\u00eda estudiado los documentos de Mayo y de la Asamblea del A\u00f1o XIII, que establec\u00eda la liberaci\u00f3n de los esclavos, y la diferencia es total. Nunca se nos ha ense\u00f1ado que Roca y Avellaneda restablecieron […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[7],"tags":[27,30,52,72,75,76],"class_list":["post-78","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-protagonistas","tag-cultura","tag-derechos-humanos","tag-ideas","tag-pensadores","tag-politica","tag-pueblos-originarios"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.revistadinamo.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/78","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.revistadinamo.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.revistadinamo.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.revistadinamo.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.revistadinamo.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=78"}],"version-history":[{"count":0,"href":"http:\/\/www.revistadinamo.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/78\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.revistadinamo.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=78"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.revistadinamo.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=78"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.revistadinamo.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=78"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
\n-Desde que empec\u00e9 a estudiar la \u00e9poca de Roca y de la presidencia de Avellaneda, que le\u00ed comunicados que eran de un racismo atroz y de una crueldad incre\u00edble. Yo hab\u00eda estudiado los documentos de Mayo y de la Asamblea del A\u00f1o XIII, que establec\u00eda la liberaci\u00f3n de los esclavos, y la diferencia es total. Nunca se nos ha ense\u00f1ado que Roca y Avellaneda restablecieron la esclavitud en Argentina.<\/p>\n
\n-No en forma oficial, pero se puede leer en cualquier diario c\u00f3mo despu\u00e9s de esa campa\u00f1a se repartieron los prisioneros mediante avisos. \u201cHoy reparto de indios\u201d, \u201ca toda familia que lo requiera se le dar\u00e1 un indio var\u00f3n como pe\u00f3n, una china como sirvienta, un chinito como mandadero\u201d. Eso en Argentina, 66 a\u00f1os despu\u00e9s de la Asamblea del A\u00f1o XIII. Entonces, cada vez que pasaba frente al monumento a Roca, pensaba que era una verg\u00fcenza. M\u00e1s a\u00fan cuando le\u00ed un estudio de la Universidad de Buenos Aires que dec\u00eda que el 61 por ciento de los argentinos tiene sangre de pueblos originarios, a trav\u00e9s del mestizo principalmente. Tener un monumento a este genocida es un insulto a la mayor\u00eda de la poblaci\u00f3n.<\/p>\n
\n-Ese monumento no fue erigido por un gobierno democr\u00e1tico, sino durante la D\u00e9cada Infame, donde los gobiernos eran elegidos con el fraude patri\u00f3tico. Ped\u00ed sacarlo con otros miembros de una comisi\u00f3n al intendente de Buenos Aires a trav\u00e9s del Concejo Deliberante, ahora la Legislatura. Desde entonces, pido que se lo hagan a quien se lo merece: la Mujer Originaria, en cuyo vientre se gest\u00f3 el criollo, el soldado de la Independencia.<\/p>\n
\n-Es una de las cosas m\u00e1s importantes que pudimos hacer, un film para llegar a todos los sectores, que puede pasearse por todos lados. Es para difundir los valores de los pueblos originarios, el derecho a ser respetados en sus tierras, en su lenguaje y su cultura. Lo estrenamos en otras ciudades del Interior, con dificultades. Es para mostrar en colegios secundarios, casas culturales, universidades y aprovechamos el cine brindado por el INCAA. Nos cost\u00f3 mucho sacrificio ese film, que trae el debate sobre un tema fundamental de nuestro pa\u00eds.<\/p>\n
\n-Los latifundios son una verdadera injusticia. Es algo de la Edad Media y ning\u00fan presidente ha sido capaz de tocar el dominio de la tierra. Los grandes estancieros han ayudado o influido en los golpes militares. Es esencial, hay que hacerla. Hay que empujar desde la base para lograrla, impedir la concentraci\u00f3n de 30 mil hect\u00e1reas, que es una gran extensi\u00f3n. La \u00fanica reforma agraria que hubo ac\u00e1 fue natural porque los grandes estancieros de grandes familias eran muy cat\u00f3licos y tuvieron muchos hijos y nietos y se repartieron las tierras.<\/p>\n
\n-S\u00ed, lo estamos logrando poco a poco. Me acuerdo hace 10 a\u00f1os que \u00e9ramos s\u00f3lo dos cuando yo daba clases de Historia frente al monumento a Roca sobre su sadismo y el exterminio de los pueblos originarios y ahora son cientos y cientos. Adem\u00e1s, soy invitado por todas las universidades del pa\u00eds, colegios secundarios, se me hacen reportajes en diarios y revistas sobre esta tem\u00e1tica. Es muy distinto que hace 10 a\u00f1os, en esa \u00e9poca no se hablaba y no se reconoc\u00eda ning\u00fan derecho. Pero hoy creo que vamos hacia una sociedad mucho m\u00e1s justa.<\/p>\n
\n-Es la movilizaci\u00f3n de la gente que cree en la \u00e9tica, que tiene un sentido de honradez con respecto a la vida. Esa gente est\u00e1 tomando noci\u00f3n, muchos de ellos desconoc\u00edan los hechos o no lo tomaban como un tema fundamental.<\/p>\n
\n-Es necesaria, es el camino legal, pero hay que movilizar los colegios de ense\u00f1anza, las universidades. Ah\u00ed est\u00e1 la clave, cambiar la historia que nos han ense\u00f1ado.<\/p>\n
\n-Cumplir con la constituci\u00f3n. La \u00faltima reforma se\u00f1ala que hay que respetar las culturas de los pueblos originarios, darles educaci\u00f3n biling\u00fce y respetar sus tierras comunitarias. Eso es todo: respeto a la vida de ellos, sus costumbres y su cultura. Y no quitarles las tierras porque no tienen t\u00edtulos de propiedad porque ellos est\u00e1n desde hace a\u00f1os ah\u00ed. No se ha cumplido eso todav\u00eda, pero estamos dando pasos en ese sentido. Respetarlos en todos sus derechos y no hacerlos v\u00edctimas del racismo, que existe en nuestra sociedad de forma subjetiva. Todas esas diferencias crean violencias y en el fondo la Argentina es una sociedad violenta.<\/p>\n
\n-Estoy de acuerdo con ciertas medidas que han sido muy positivas. Por ejemplo, se est\u00e1n juzgando a los militares por primera vez, algo que nunca antes se hab\u00eda hecho, y estos asesinos van a c\u00e1rceles comunes. Los Kirchner tuvieron el coraje civil de poner fin a las leyes de Obediencia Debida y Punto Final. Tambi\u00e9n hay que reconocerles la Ley de Medios. Es una verg\u00fcenza que los gobiernos democr\u00e1ticos hayan respetado la ley de una dictadura militar.<\/p>\n
\n-Es democratizar la informaci\u00f3n porque est\u00e1 en poder de los grandes consorcios, Clar\u00edn y La Naci\u00f3n, que dominan toda la informaci\u00f3n, no s\u00f3lo diarios de Capital, las m\u00e1s importantes radios y canales de televisi\u00f3n, sino tambi\u00e9n diarios, canales y radios del interior del pa\u00eds. Por lo menos, esto es un parate.<\/p>\n
\n-Es lo esencial de una democracia. Dar participaciones a los que hacen y movilizan el trabajo, no los que est\u00e1n en el sill\u00f3n, que demuestra el ego\u00edsmo y la falta de noci\u00f3n de futuro. Las sociedades se tienen que democratizar cada vez m\u00e1s. No hay democracia con grandes diferencias sociales. Por eso, yo considero que no tenemos una democracia, porque no es poner el papelito en una cajita cada dos a\u00f1os. Es luchar por la sociedad democr\u00e1tica. No hay verdadera democracia si hay ni\u00f1os con hambre, mientras haya villas miserias o gente sin trabajo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"